Novogodišnji intervju „bez maske“: Predsednica Prekršajnog suda otvoreno o koroni, političarima, prostituciji...

Kako je korona uticala na prestupnike, kako se u sudnici ponašaju političari, a kako prostitutke i njihovi klijenti? Odgovore na ova pitanja, ali i o svim drugim važnim temama koje se tiču našeg zdravlja i bezbednosti u novogodišnjem intervjuu za 24sedam potpuno otvoreno govori Predsednica Prekršajnog suda u Beogradu Olivera Ristanović.

Da li je u Beogradu neko kažnjen zbog nenošenja maske?

Dok se nije doneo zakon koji je stupio na snagu i koji se sad primenjuje, faktički niste imali izdavanje prekršajnih naloga za obavezu nošenja maski. Kazna je ostala ista, 5.000 dinara, samo je prebačena u zakonski okvir i sada može da je izdaje i Komunalna policija i inspektori. U sud nije stigao nijedan zahtev za vođenje postupka po izdatom prekršajnom nalogu. Verovatno ljudi plate polovinu kazne u roku od osam dana i izbegnu sud. Imamo zahteve koji su stigli po Zakonu o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti, ali ne za maske, već za nepoštovanje Uredbe, kao i zahteve koji se odnose na pravna lica. U par predmeta je doneta osuđujuća presuda za nepoštovanje mera koje se odnose na broj stolova i lica koja sede za stolovima. Čak je i protiv jednog tržnog centra podnet zahtev za nepoštovanje mera propisanih uredbom o broju lica i zato što maske nisu nošene.

Kada smo kod ugostiteljskih objekata, da li mislite da će biti prekršaja tokom novogodišnjih praznika?

Plašim se da ljudi i dalje nisu svesni koja opasnost je zapravo ta činjenica da određeni broj ljudi na jednom prostoru ugrožava ljude koji uopšte nisu u tom prostoru. Ja sam samo jednom imala priliku da prisustvujem Kriznom štabu. Bila sam pozvana jer je jednog trenutka bila prozivka u medijima da Prekršajni sud ne kažnjava izvršioce prekršaja i na taj način negativno doprinosimo širenju virusa. Ti ljudi koji kažu da je podneto 100, ne znam koliko prijava, to prosto nije tačno. Ja ne znam da li su ih oni napisali, ali sudu nije podneto. Onda se od nas očekivalo da brzinom munje donesemo odluku i kažnjavamo da bi sprečili širenje virusa. To je bilo jako nekorektno, jer su prekršaji utvrđeni u junu i julu, a zahtevi su stigli u sud u oktobru. Ako je vama trebalo četiri meseca da podnesete zahtev, po kom osnovu očekujete da za mesec dana bude presuda? To nisu kokice, presuda se donosi na osnovu dokaza.

Koje je opravdanje ljudi koji su napravili prekšaj u vezi korone?

Uvek ide to: “U redu, znam, morali smo, ali zaista nikoga nismo ugrozili”. Međutim, imali smo situaciju da je žena koja je zaposlena na šalteru kod preduzetnika u Barajevu nosila masku samo preko usta. Na šalteru se našao sanitarni inspektor i pisao joj je prijavu. Čovek koji je vlasnik, objašnjavao je da on ima troje dece, da nema nikakvu zaradu, da ne može da plati tu kaznu, da ne može da živi. Sanitatarni inspekotor mu je odgovorio: “Dobro, to ćete reći sudiji, pa će on te okolnosti ceniti.” Postavlja se pitanje je li na pravi način sama mera iz Zakona sprovođena? Je li bio cilj da u Barajevu pišete takvim preduzetnicima ili imate mnogo veća žarista gde ljudi stoje jedni drugima na leđima i čekaju da nešto kupe, gde je ugrožavanje života i zdravlja mnogo veće nego u tim prigradskim sredinama? Ali prosto, to je diskreciono pravo svakog sanitarnog inspektora.

Pročitajte još

Presuda “malčanskom berberinu” 5. januara: Završeno suđenje za otmicu devojčice (12)

Godinu dana zatvora zbog krađe testova za malu maturu!

Da li je bilo odbačenih prijava u vezi kršenja epidemiolokih mera?

Nije bilo odbačaja. Recimo tokom leta kad su bila okupljanja pred Skupštinom, bili smo na udaru svih medija, jer smo u isto vreme doneli broj presuda gde su okrivljeni oslobođeni  i broj presuda gde su okrivljeni osuđeni i smešteni u zatvor. Jedni mediji su bili ljuti na ove sudije koji su doneli osuđujuće presude, a opet, podnosioci zahteva su bili ljuti zbog ovih gde su bile oslobađajuće presude. Tako da smo uvek na udaru i ne može se obema stranama ugoditi. U vezi okupljanja pred Skupštinom, privedeno je njih 22, od kojih je 11 osuđeno, osam oslobođeno, a protiv trojice su iz prekršaja podnete krivične prijave. Neki postupci se još uvek vode.

Kojih prekršaja sada ima manje zbog korone?

Generalno, broj zahteva za pokretanje prekršajnih postupaka koje smo u ovoj godini primili je manji u odnosu na prethodnu godinu. Svih vrsta prekršaja je za nekih 30 odsto manje, posebno iz oblasti javnog reda i mira. U ovoj godini ima i znatno manje prostitucije i prosjačenja. Međutim, postoji jedan problem s kojim prosto nismo u stanju da se izborimo. Svaki sudija Prekršajnog suda u Beogradu dobije duplo više predmeta nego što je potrebno da se ispuni norma za izuzetno uspešno obavljanje sudijske funkcije, za razliku od ostatka Srbije gde sudije uglavnom nemaju dovoljno predmeta ni da ispune normu. I vi onda morate da idete na kvalitet ili na kvantitet. Pošto smo opterećeni brojem predmeta mi ne možemo da se bavimo kvalitetom, što je žalosno. Sudija prosto ne može da se bavi suđenjem i presudom na način na koji bi želeo, zato što je opterećen administrativnim poslovima zbog broja predmeta, jer on svakom predmetu mora isto da se posveti. I kad onda dobijete prosjačenje ili prostituciju prosto nemate ni vreme, ni način da se bavite time da li se ovde radi o organizovanoj grupi, da li je lice koje je meni okrivljeno u predmetu zapravo žrtva krivičnog dela trgovine ljudima.

Koji prekršaji prednjače?

Oko 40 odsto prekršaja je za saobraćaj. Dosta dobijamo carinske predmete, poreske predmete, javni red i mir. Ali to nije ona zastupljnost saobraćaja kao ranije.

Šta kažu žene uhapšene za prostituciju pred sudom?

One uopšte to ne spore. Možda su one u strahu, možda one ne smeju da iznesu ono sto je suština problema, da su one zapravo žrtve trgovine ljudima. Možda su toliko uplašene da ne smeju to da ukažu ni sudiji. Ako sudija dobije izjavu: “Jesam, zatečena sam, bavim se time”, on nema šta drugo da je pita. Ali, ja zaista verujem da žrtve trgovine ljudima imaju mnogo jači strah od onih u čijem su krugu, i samim tim i strah od sistema države i sudije da neće biti shvaćene u tom postupku i da će još dodatno biti osuđene.

Nismo zle sudije

Šta biste poručili građanima u Novoj godini?

Zaista bih volela da građani prvo ostanu svi zdravi. Volela bih da nemamo prekršaje koji se odnose na mere bezbednosti, zdravlja pre svega. Volela bih da nikada više ne budemo u onom vanrednom stanju u kom smo radili i zaista bih volela da i građani i sudije shvate da smo svi deo ovog društva i da to što mi radimo svoj posao, da svaki put kad nekog osudimo, ne znači da smo zli, nego da u ime nekog naroda postupamo i smatramo da je to tog trenutka nužna radnja. Žao mi je sto smo svi došli u situaciju da gledamo druge preko nekog aršina koji treba da pređemo. Volela bih samo da se svako bavi svojim poslom, a ne tuđim.

Ima li poznatih ličnosti među okrivljenima za prostituciju?

Nažalost, kod nas su i starlete poznate ličnosti. Ima.

Koliko ima osuđenih korisnika usluga prostitucije?

Bilo je 44 formirana predmeta ove godine, 28 je osuđeno. Kad kažem 44 formirana, tu su okrivljeni i korisnik usluge i pružalac usluge. Ja sam lično kao sudija imala dva slučaja. Bilo mi je neverovatno prvo to što su to bili ljudi koji su imali svoje porodice. Meni je strašno što im je najbitnije da im žena ne sazna: “Ako može presuda na radno mesto, da žena ne pročita o čemu se radi”. Bilo mi je čak neverovatno kada je suprug jedne žene koja se bavi prostitucijom bio okrivljeni jer vozio bez vozačke dozvole. Zatečen je na Plavom mostu, jedan sat posle ponoći. Ja ga pitam: “Gde idete bez vozačke dozvole?”, a on kaže: “Žena mi se bavi tu na Plavom mostu prostitucijom, pa sam išao da je pokupim da ne ide peške kući. To su one situacije kada se zapitate da li je to organizovana prostitucija, jer on je njen suprug. A on je meni tu jer nema vozačku dozvolu i ja ga osuđujem jer upravlja vozilom bez vozačke dozvole. Nemam mogućnosti u tom trenutku da se upustim u to da je on možda u krugu koji se bavi krivičnim delom trgovinom ljudima, jer on eksploatiše svoju suprugu svakako!

Kako se poznati i političari ponašaju pred sudom?

Bez obzira na to da li su vladajući ili ne, političari se uglavnom isto ponašaju. Imala sam priliku da u sudu doživim ponašanje i onih koji su sada vladajući i oni koji su bili vladajući ranije. Poznavajući njih, politikom se nikada ne bih bavila. Svakom sudiji je prijatno iznenađenje političar koji je odgovoran. Malo njih je takvih, uglavnom su svi koristili priliku da nakon saslušanja ili davanja izjave napadnu sud i sudije. Bez obzira kome pripadaju. Ali, bilo je i odgovornih. Bilo je onih koji su svoje kazne uredno platili u roku koji im je ostavljen presudom, koji se nisu medijski oglašavali nakon toga i takvim ponašanjem su pokazali da je zakon samo zakon i da se primenjuje isto i na mene i na vas. Za političare to uglavnom budu prekršaji za informacije od javnog značaja po zahtevima Agencije za borbu protiv korupcije za nedostavljanje izveštaja, gde oni odgovaraju kao odgovorno lice u organu javne vlasti. Imali smo i bivše predsednike Republike. U svim vrstama javnih ličnosti bilo je i onih koji su bili dobar pozitivan primer, ali i onih koji to nisu bili.

Da se više nikad ne desi

Olivera Ristanović nedavno je imala koronavirus.

– Asmatičar sam 35 godina i samo sam se toga plašila. Jako je tužan osećaj kad ne možete da dišete. Ne možete da kontrolišete srce koje udara konstantno kao ludo, a još ne možete da dišete. Stvarno je ružno i ne želim nikom da se desi. I baš zbog toga volela bih da sve ovo bude iza nas, da nastavimo sa normalnim životom i da se samo povremeno sećamo, da nas vrati na to da ipak moramo da budemo deo prirode, da živimo sa njom i da je čuvamo, a ne samo da dođemo u situaciju da kažemo da smo u ljubičastoj zoni jer smo zagađeni.

Koji je slučaj koji vam je za sve godine koliko radite u sudu ostavio najjači utisak, čega se sećate i pominjete?

Ja uvek pominjem jedan događaj koji je bio neverovatan. Ja sam tada bila saradnik, moj prethodnik je bio predsednik. Ja sam u njegovom prisustvu saslušavala stranku, a on se mešao u vođenje zapisnika, sugerisao… I čovek je tako kategorično odbijao da je on izvršio prekršaj. Na kraju ga moj kolega i ja pogledamo i kažemo. “Dobro, što ste vi potpisali ovaj zapisnik bez ikakve primedbe? Potpisali ste ga i sad na sudu sve suprotno tvrdite”, a on kaže: “Nisam ja to potpisao.” Čovek se zove J. G. Pitamo ga da li je to njegov potpis, a on kaže da nije. Pitamo ga: “Ali kako znate kad niste pogledali, a on kaže da zna šta je napisao. Kad smo ga pitali šta je napisao, rekao je da pogledamo, da ga je sramota da kaže.”Mi pogledamo, a ono ne piše njegovo ime J. G. nego “Jedi Go**a”. Čovek definitivno to nije bio uradio.