Doktorka s Kube u Srbiji ovim metodama leči rak: Koristimo škorpije i biljke, ali smo uspešni jer je ovo ključno! (VIDEO)

Medicinske metode na Kubi razlikuju se od ostatka sveta, a jedan od razloga je iscrpan pristup dijagnozi i samom pacijentu - multidisciplinarnim načinom, zatim inovantivnim terapijama, a najveći uspeh beleži se u lečenju karcinoma.

U našoj zemlji već neko vreme postoji mogućnost lečenja kubanskim metodama uz onkologa dr Anabeli Estevez Garsija, koja živi i radi u Srbiji od 2022. godine. Ona je jedna od vodećih onkologa na Kubi, koja je sa svojom briljantnom biografijom odlučila da značajno doprinese lečenju pacijenata i u Srbiji.

Pred kraj oktobra, koji se obeležava kao Međunarodni mesec u borbi protiv raka dojke, dr Anabeli je u intervjuu za 24sedam govorila o tome šta praktikuje kubanska medicina u lečenju, zašto je tako uspešna, otkrila je koje su to i konvencionalne i alternativne metode značajne kao terapije u borbi sa raznim oblicima karcinoma, ali i drugim bolestima poput dijabetskog stopala, multipla skleroze, Alchajmera...

"Zaljubila sam se u Srbiju"

Osim fantastične biografije i stručnosti koju poseduje, ona je i pozitivna i pristupačna. Posvećena je majka i baka, pa je najpre ispričala kako je izgledalo njeno preseljenje u Srbiju sa porodicom.

24sedam/Printscreen

- Prvi put sam bila u Srbiji 2017. godine u saradnji sa Ministarstvom zdravlja Republike Kube i posle toga kad sam se vratla na Kubu, pričala sam mnogo lepih stvari o Srbiji. Zatim, moja ćerka je imala interesovanje da dođe u Srbiju i da proba da živi ovde. Posle toga, u Srbiji sam provodila svake godine po mesec dana, takođe sa Ministvarstvom zdravlja Kube, ali 2021. godine kada sam se vratla kući, moja ćerka je rekla da želi da ide u Srbiju da proba da živi. Govorila je da je Srbija odlična zemlja, da su srdačni kao mi, iako imamo na Kubi porodicu i sve, ona je bila odlučna i mnogo je insistirala. U septembru 2021. je prvi put došla, a posle toga sam bila na Kubi kao luda, celog života smo zajedno. Onda je i moj sin počeo da insistira da dođe u Srbiju da vidi kako  je i onda smo svi odlučili da se preselimo. Realno, zaljubila sam se u Srbiju još prvi put kada sam došla. Kad gledam narod, sve je isto, nema međusobnih razlika. Srbi su mnogo topli, srdačni i samo imamo različit jezik i sneg. Za vas su mnogo interesantne plaže, ali za Kubance je interesantno kad vidimo sneg prvi put. U martu 2022. godine sam odlučila da doputujem i počnem da učim srpski jezik i smatrala da neću da izgubim službu kao lekar. To je 24 godine profesije. Bilo mi je teško da naučim jezik iako mi se sviđa mnogo, ali izgovor, gramatika, padeži su katastrofa za mene (smeh).

Upravo zbog toga, čini mi se da dobro govorite.

- Sigurna sam da ne pričam dovoljno i da, naravno, ne mogu da pričam kao na španskom sa velikim vokabularom i ne osećam se komotno zbog toga. Kao lekar volela bih da pričam odlično.

Sada učite srpski, ali ste puno učili i tokom karijere. Imate briljantnu biografiju.

- Mnogo... Proučavam medicinske izveštaje i naučna dostignuća, svaki dan imamo nove naučne studije, nove terapije koje su registrovane i treba da smo u korak sa svetom u karijeri i onda ne mogu da izgubim vreme da studiram medicinu informacija. Ali između ovog, treba da naučim malo srpski.

Venčanje i prinova u Beogradu

Kako ste se dosad snašli u Srbiji? Vaša porodica se i proširila u međuvremenu.

- Moja ćerka je sa dečkom došla u Srbiju, on je isto Kubanac i ovde su se venčali u Beogradu. Bilo je mnogo lepo, imali smo i srpsku muziku i salsu, bilo je interesenatno, a na slavlju su nam bili i srpski i kubanski prijatelji. Tu se rodio moj najveći poklon života, moja unuka Paola. Mnogo je lepa, rodila se prošle godine u Beogradu. Ide u vrtić i naučiće srpski od malih nogu.

24sedam/Ivan Mitić

Dopada vam se i naša muzika, a pomenuli ste Amar Gileta i Šabački vašar. Kako vam se dopada generalno naša muzika?

- Godine 2022. sam prvi put čula Amar Gileta na radiju u kolima i pesmu "Boli, boli"... "Kada te pitaju šta smo bili mi, šta im kažeš - istinu 'il laž...". Koliko sam se lepo osećala, ali sam se pitala o čemu peva to. Prevela sam je na srpski i kad sam shvatila, mnogo mi se dopao Amar Gile.

On vam je znači omiljeni pevač iz Srbije?

- Sviđa mi se mnogo. U kolima svaki dan slušam srpsku muziku. Nije samo Amar Gile.

Da li ste upoznali još nekoga od javnih ličnosti iz Srbije?

- Mnoge, a sedela sam sa Jelenom Karleušom.

Jeste li uspeli da se naviknete na srpsku kuhinju?

- Naučila sam neke stvari da spremam, treba još da učim, ali moja ćerka je naučila više nego ja. Znam sad da pravim sarmu, punjene paprike i generalno mi se sviđa veoma vaša kuhinja.

I vaša unuka voli sve da jede ovde?

- Ona sada neće da jede kubansku hranu i trudimo se da razumemo, ali ona jede četiri puta dnevno u vrtiću, a dvaput kod kuće i navikla se više na srpsku nego na kubansku hranu.

Šta podrazumeva kubanska medicina?

Ljudi u Srbiji znaju da je kubanska medicina napredna i uspešna, ali to je ujedno i sve što je mnogima poznato. Koliko se lečenje na Kubi razlikuje u odnosu na naše ovde?

- Mislim da ne znam dovoljno kakav je sistem u Srbiji. Znam da se koristi isti protokol kao u celoj zemlji ali ne mogu da pričam još kako funkcioniše. Smatram da je važnije da govorim kakva je kubanska metoda. Mi korostimo novu integrativnu medicinu. Ne mislimo nikad samo na konvencionalne terapije, već i na alternativne. Insistiramo mnogo na promociji prevencije bolesti. Ako ne možemo da sprečimo, onda da radimo na ranoj dijagnostici gde možemo da lečimo nekoliko stvari.

24sedam/Printscreen

Česti problem je rana dijagnostika. Kako možemo da je unapredimo?

- Imamo mnogo metoda u svetu, ne samo na Kubi. Na primer, ima mnogo studija kada se nekoliko tipova raka tek pojavi, da dijagnostikujemo rano, a ne koristimo ih koliko su potrebni. Primera radi, rak grlića materice, dojke, debelog crvena, rektuma, prostate, usne duplje, sa plućima zbog cigareta... Zato smatram da ćemo pomoću metoda prevencije moći da kontrolišemo rak, odnosno ustanovimo rano njegovu pojavu i da ga lečimo.

Ovde su ljudi čuli za lečenje na Kubi uz pomoć buba i za neke vakcine koje se smatraju čarobnim. O čemu se zaparvo radi?

- Koristimo na Kubi mnogo prirordnih metoda ali između toga najviše koristimo Vidatox, što je homeopatska terapija škorpijom. Koristimo i biljke i alge da pomognu telu da ide protiv raka. Zato teorija kaže da smo svi mi ljudi imali, imamo ili ćemo imati tumorske ćelije jer ima mnogo faktora rizika oko nas, ali nećemo svi razviti rak, ako imamo jak imunološki sistem. Ne jedemo dovoljno, doživljavamo stres i treba da pomognemo imunološkom sistemu da se izbori ne samo sa rakom, nego i drugim virusnim i bakteriološkim bolestima ili neurodegenerativnim bolestima, jer od početka imaju uticaj na naš imunološki sistema. Mnogo zavisi od našeg imunološkog sistema.

Lečenje škorpijom i biljkama

Pomenuli ste škorpiju. Šta ona radi i kako pomaže obolelom?

- Učestalo se priča da je ona prirodni antitumorski proizvod, ali relanost je da ne možemo da pričamo o njemu kao stopostotnom prirodnom antitumorskom proizvodu. Mi lekari znamo da rak nije samo genetička bolest, da se promenio DNK, nego imunoinflamatorna metabolička bolest i nije dovoljno da samo mislimo na konvencionalnu terapiju koja ide direktno na tumorske ćelije. Treba da koristimo i druge terapije koje deluju oko tumora ili oko te promene, gde imamo inflamatorni proces i da tu povećamo imunološki sistem. Ovo je generalno namera Vidatoxa, ne deluje direkno na tumorske ćelije već na mikroambijent tumora i možemo da zaustavimo proces, ali najvažnija namena je da utiče na inflamatorni proces i oksidativni stres jer znamo da taj mikro ambijent tumora pomaže tumorskim ćelijama da se razviju brže i da metastaziraju na drugim mestima.

Kubanci koriste mnogo biljaka u borbi protiv kancera. Koje su to biljke?

- Imamo naučne studije, ne samo Kuba nego i druge zemlje, za biljke: anamu, moringa i alge spirulina hlorela.

One su broj jedan?

- Da, kada ih koristimo zajedno imamo sinergiju da mnogo pomogne naš imunološki sistem protiv raka ali imamo i naučne studije koje objašnjavaju zašto one rade kao prirodno antitumorsko sredstvo. Naravno, ove biljke ne zamenjuju konvencionalnu terapiju, ovo je takođe greška ako mislimo da samo prirodna terapija može da ide protiv raka. Zato je jedna dijagnoza raka kompleksna bolest i tako lekari treba da je gledaju, kroz: konvencionalnu terapiju, ishranu i kako možemo da pomognemo sa biljkama i algama da idemo protiv raka. Takođe, oksidativni stres utiče na tumor i treba da kontrolišemo mitohondrije i druge enzime, da gledamo sve zajedno za uspešno lečenje. Ako možemo da idemo protiv raka sa više stvari istovremeno, imaćemo bolju kontrolu i bolji odgovor na terapiju.

24sedam/Printscreen

S kojim dijagnozama vam se najčešće obraćaju srpski pacijenti ovde?

- Učestao je karcinom pluća, primarni karcinom mozga, debelo crevo i rektum, pankreasa je takođe mnogo i želudac. Često me pitaju: "Vi ste onkolog za karcinom pluća?". Pacijenti treba da nauče da je onkologija samo jedna specijalizacija i da onkolog treba da zna da ide protiv svih tipova raka.

U Srbiji se pacijenti često susreću možda i sa jednim od najvećih problema i to pre samog početka lečenja - za koju terapiju da se odluče i koja je najbolja: da li da se leče na Kubi, u Nemačkoj, da li alternativnom medicinom... Kako znati da je pacijent doneo najbolju odluku slušajući savete?

- Uvek koristim puno vremena na konsultacijama sa pacijentima na ovu temu. Smatram da je greška da pacijent ne zna šta ima i šta treba da radi u tom trenutku. Pacijent mora sam da nauči šta ima od terapija i koju treba da koristi što će mu pomoći. Treba da objasnimo pacijentu gde su mogućnosti za terapiju. Nema ni Kuba najbolju terapiju. Zašto? Zato što terapija mora da bude personalizovana i precizna. Treba da im pomognemo u toj odluci i uputimo koje mogućnosti imaju u drugim zemljama. Ako ne postoji mogućnost za određenom terapijom negde, postoji na drugom mestu ako hoćemo manje toksično. Tu ima mnogo stvari, ali je glavno da objasnimo pacijentu najnapredniju terapiju za tu bolest u kojoj zemlji postoji. Ako pacijent treba da koristi hemioterapiju, radioterapiju, razne tipove imunoterapije uz prirodnu metodu i ishranu, sve treba da mu objasnimo da nauči da bude prva linija protiv raka. Ako on ne nauči dovoljno, ne može da bude uspešan u toj borbi. 

Rekli ste da kancer svakodnevno napada naše ćelije u organizmu ali se naš imuni sistem bori i eliminiše ih sve do jednog trenutka možda. Kada dolazi do toga da bolest pobedi?

- Teorija kaže da svi imamo faktor rizika, ali ako kontrolišemo situaciju sa imunitetom, nećemo oboleti od raka. Nastavićemo sa mutacijama ako imamo stres, lošu ishranu, počinje da se akumulira mutacija a imunološki sistem nema ravnotežu onda će telo da se razboli.

Ishrana tokom terapije i rak-dijeta

Od svih tih metoda, šta je rak-dijeta i da li se savetuje gladovanje radi izlečenja, po metodama koje je zastupao doktor Rudolf Brojs?

24sedam/Printscreen

- Ovo je vrlo interesantno pitanje za mene. Nikad ne volim da idem protiv drugih ali relanost je da onkološkim pacijentima treba pomoć i ne mogu da pričam o ovoj teoriji jer smatram da je loša. Rak se razvije na jednom drugom nivou, na primer ako jedemo mnogo ili ako jedemo loše. Najbolja je ravnoteža jer je rak metabolička bolest, pored klasifikacije da je i genetička, imunološka, inflamatorna. Kao metabolička treba da pomognemo telu. Ako izgubimo snagu, ako idemo ka neuhranjenosti, hipoproteinemija, poput tumorske kaheksije koja se javlja pred kraj života, predstavlja najbolju sredinu za razvoj raka. Ako mu se predloži dijeta poput ove, pacijent gubi snagu. Dijeta treba da bude personalizovana, jer imamo onkološke pacijente sa hipertenzijom, dijabetesom, bubrežne bolesnike, gojazne... Treba da gledamo sve, ne možemo da pričamo o jednoj dijeti. Ravnoteža je najbolja.

S obzrom na to da je Kuba među najboljima po uspešnosti u lečenju, kako vidite to što druge zemlje nisu primenile te metode?

- Kuba ima mnogo dobre metode, ali imamo ih i u svetu. Neću da pričam da je Kuba najbolja, možda je to skromnost, ali relanost je da imamo lepe metode. Realnost je ekonomska i politička situacija u svetu da ne možemo da idemo u druge zemlje sa našim rezulatitima koliko hoćemo. Kuba nema dovoljno ekonomskih sredstava da uđe sa svojim istraživanjima u regulatornu agenciju za lekove. Samo jedan primer, koliko imamo naučnih studija za Cimavax EGF kubanska vakcina za karcinom pluća. Završili smo osam kliničkih istraživanja i za sve smo imali odlične rezultate. Sad se u Institutu Roswell Park koristi naša kubanska vakcina Cimavax EGF. Završili su drugu fazu naučnih istraživanja molekularne grupe anti PD-L1 i drugih lekova i odlični razultati su bili. Oni znaju kako deluje naša vakcina, ali kada na kraju budu imali sve rezultate, kubanska terapija će moći da ide u sve zemlje. Kada razmislimo malo, nije u pitanju medicinska situacija, niti rezultati terapije, već je u pitanju politička i ekonomska situacija.

24sedam/Ivan Mitić

Da li postoji jedna ili je više vakcina u lečenju?

- Kuba nema samo terapeutsku vakcinu za karcinom. Kuba takođe ima Monoklonsko antitelo, starije od ove vakcine, zove se Cimaxer, generički naziv je Nimotuzumab i koristi se za primarni karcinom mozga, glave i vrata, pankreasa, debelo crevo i rektum sa kliničkom slikom metastaze. Možemo i da koristimo i za pluća. Ovo Monoklonsko antitelo je mnogo dobro, ali treba da proverimo kakva je molekularna situacija unutar tumorskih ćelija. Ali kad gledamo zajedno u odnosu na druge terapije, ne proizvode nikakve simptome pacijentima kao neke imunoterapije. Dobar je kvalitet života, ne ispoljava ništa loše. I imamo drugu terapiju sa Monoklonskim antitelima - Vaxira, registrovana je za karcinom pluća na mikroćelijski, posle prve linije terapije za kontrolisanje raka ako ne možemo da ga lečimo. Ima dobar mehanizam, u momentima kada imuni sistem prikriva ćelije tumora.

Često čujemo da treba da osuluškujemo svoj organizam, jer kad se smptomi pojave onda je kasno. Kako da znamo šta je uzrok neke bolesti i kako da je prepoznamo?

- Rak ne daje simptome dok ne ifiltrira neke strukture i proizvede simptome. Zato je dobro ako možemo da gledamo na stil života. Jedan uzrok je stres, ne jedemo dovoljno, ne spavamo dovoljno, imamo mnogo faktora rizika.

Koliko su vitamini važni?

- Vitamini su važni za celo telo. Koriste se da se ćelije razviju normalno unutar naših organa i naš imunološki sistem. Ali kad imamo rak, promeni se situacija. Treba da gledamo koje vitamine pijemo, koliko miligrama, i koliko učestalo. Ćelije raka su žive ćelije i takođe imaju metabolizam ali brz i ne možemo da pomognemo ćelijama raka. Ako imamo neuropatiju treba da koristimo vitamin B i druge, ali ne možemo da preterujemo da koristimo previše multivitamina.

Posle vakcine za lečenje raka, Kuba je jedna od pet zemalja, zajedno sa Švajcarskom i Švedskom, kojoj je Svetska zdravstvena organizacija poverila kliničko testiranje vakcine protiv virusa HIV. Dokle se stiglo sa tim?

- Ta vakcina se zove Teravas i sada je u drugoj fazi istraživanja. Ona nije preventivna, nego terapeutska vakcina i treba vremena da vidimo rezultate pa da pređemo na sledeću fazu. Posle faze 3, možemo da je registrujemo kao terapeutsku.

Dosad je dokazano da sa majke koja je u drugom stanju, uz pomoć vakcine, HIV ne može da pređe na bebu?

- Da, treba da gledamo i na buduće rezultate, dosad su dobri.

Puno se priča u ovoj ordinaciji i o dijabetskom stopalu, dijagnozi koja se na Kubi odlično tretira. Koja je tajna?

- Tajna je jer mi gledamo na svaku bolest na multidisciplinarni način. Imamo dobre lekove koji pomažu dijabetičarima kad imaju ulkus (čir). Mi koristimo unutar lezija Heberprot-P, ali sa druge strane imamo evaluaciju metaboličke kontrole bolesti, antibiotsku terapiju, terapiju kiseonikom, u isto vreme intenzivno koristimo više stvari i onda pacijenti učestalo ne izgube noge.

Naš legendarni glumac Bata Živojinović se lečio upravo na Kubi od te dijagnoze, kod profesora Montekina.

- Istina. Ali pristup je najvažniji, ne samo Heberprot-P...

Kuba je napredna i po lečenju bolesti zavisnosti, Alchajmera i mnogih drugih. Na koje zavisnosti se odnosi lečenje?

- Naši rezultati su u tome što uvek koristimo integrativne terapije, nikad ne mislimo samo na konvencionalnu terapiju, niti sa samo jednom specijalnosti stručnjaka. Pristup je uvek integrativni, multidisciplinarni i intenzivni. Na primer, rehabilitacija multipla skleroze traje svaki dan - i pre podne i popodne sa mnogo sati. Koriste se vitamini, terapija naravno, kiseonik i onda kad gledamo ne samo rak i multipla sklerozu i dijabetičare, Alchajmer... Imamo lekove, naravno, ali pristup je ovo što sam navela, a to je velika razlika. Nijedna terapija neće izlečiti demenciju, ali će je zaustaviti. Kiseonik koristimo mnogo kao terapiju.

Mamografija i ultrazvuk dojki neophodni

U Srbiji žene i dalje imaju dilemu da li da idu na mamografiju i pored preporuke lekara, jer smatraju da je taj pregled koliko koristan toliko i opasan. Šta vi kažete?

- Mamografija nije komotna zbog pritiska na dojke, ali ne proizvodi katastrofu. Predlažem da se posle 40. godine, i pre ako postoji porodična istorija i genetska predispozicija, uradi i ultrazvuk i mamografija. Kombinacija ta dva pregleda je neophodna u prevenciji. Fizički samopregled je važan takođe, ali i ovi pregledi jednom godoišnje.

Zen/ATAImages

Da li je rak dojke najrasprostranjeniji i da li je rano otkrivanje važno da se spreče fatalne posledice?

- Kontradiktorno je da karcinom dojke možemo u potpunosti da iskorenimo, ako ga ne dijagnostikujemo rano izgubimo tu mogućnost. Zato moramo da govorimo o fizičkom pregledu, da kad nešto osećamo idemo na pregled, radimo preglede i ako nemamo ništa. Nije logično da 2025. godine imamo karcinom dojke između prvog i drugog stepena, kao ni grlić materice, gde možemo rano da dijagnostikujemo. Ne pričamo dovoljno da bi se naučilo od malih nogu da treba da idemo na skrinig i radimo na prevenciji.

U Srbiji ljudi često nemaju poverenje u vakcine, pa smo i jedna od zemalja koja ima nizak procenat imunizacije protiv HPV virusa.

- Postoje različiti tipovi HPV virusa, a neki su uzrok ne samo raka grlića materice nego i muškog polnog organa. Ne mogu da pričam zašto postoji strah u Srbiji, ali na Kubi postoji nacionalni program za vakcinaciju i imali smo problema sa vakcinacijom, imali smo posledice od vakcinacije i onda ne mogu da razumem strah. Ne mogu da kritikujem sprski narod jer ne znam dovoljno, ali smatram da je to potrebno i HPV vakcina je dobra mogućnost za adolescente da pre početka seksulane aktivnosti pripreme telo ako budu u kontaktu sa HPV virusom.

24sedam/Printscreen

Sa koliko godina je najbolje vakcinisati decu?

- Između 9 i 14 godina je najbolje, pre seksualne aktivnosti. Na Kubi je ta vakcina uvršćena u nacionalni program vakcinacije.

Šta znači prava podrška onkološkom pacijentu tokom lečenja, ako govorimo o onoj psihološkoj pre svega?

- Imam i jednu i drugu specijalizaciju – kliničke onkologije, ali i opšte integrativne medicine. Za mene je to bilo mnogo važno da mogu da pogledam bolje svakog pacijenta. Oni kad čuju prvi put da imaju rak, dožive katastrofu, izgube volju za životom – sve to padne na njih poput uragana. Od prvog momenta treba da komuniciramo, da razmišljamo kako da pričamo o dijagnozi. Nisu svi pacijenti isti i lekar treba da promisli kako personalizovano da im pristupi. Od tog trenutka moramo da budemo uz onkološkog pacijenta, da mu objasnimo šta imamo pred nama i kako možemo da kontrolišemo situaciju, kako možemo da idemo napred, kako treba da jedemo ako želimo da pomognemo telu, ne samo da se bori protiv raka, nego i da imamo manje toksične terapije. Treba da budemo uz pacijenta do kraja, a svaki znatni boljitak kod pacijenta predstavlja najveći poklon za nas kao lekare.

 

 

Bonus video:

Instalirajte našu iOS ili android aplikaciju – 24sedam Vest koja vredi